Максим Позняков: «Режим выбрал путь конфронтации с Международной организацией труда»

— В повестке сессии было огромное количество тем и вопросов, но тем не менее Беларуси уделили особое внимание.

— Да, повестка была достаточно обширной, особенно если учитывать новые геополитические реалии. Однако ситуация в Беларуси продолжает оставаться одной из главных тем уже на протяжении более 20 лет.

Хотя, конечно, на нашей планете существует еще немало точек, где нарушаются права трудящихся. Бангладеш, Венесуэла, еще некоторые страны Латинской Америки. Или, например, Мьянма, где не так давно во второй раз к власти пришла военная хунта. Многие профсоюзные лидеры и активисты вынуждены были уехать из страны, некоторые погибли от рук новой власти, а некоторые остаются и сопротивляются. К Мьянме, как и к Беларуси со стороны МОТ была применена 33-я статья Устава организации.

— А в чем заключается механизм реализации этой статьи?

— Эта статья предусматривает призыв Международной организации труда к государствам-членам, работникам, работодателям пересмотреть любые отношения со страной-нарушителем. Чтобы такая страна не смогла, скажем так, «закрепить» все свои нарушения в области прав трудящихся или невыполнения каких-либо международных конвенций.

Резолюция по Беларуси, связанная с этой статьей, была принята на Международной конференции труда в 2023 году. Она предусматривает политическое и дипломатическое давление, введение определенных ограничений, прекращение сотрудничества, возможно, экономические и торговые санкции. То есть любые меры, которые могут повлиять на то, чтобы правительство Беларуси стало выполнять свои международные обязательства в области соблюдения прав трудящихся и конвенций МОТ.

Однако некоторые страны, в том числе и  правительство Беларуси, пытаются поставить под сомнение инструменты МОТ. В ход идут высказывания о так называемых двойных стандартах, они обвиняют МОТ в политизации Беларуского вопроса, говорят о том, что  давление на Беларусь инициировано странами Запада с целью изменения власти в стране и так далее.

«Цель этой акции состояла в том, чтобы показать всем участникам сессии, что их коллега, который работает в системе международной организации труда, за свою деятельность оказался в тюрьме в Беларуси».

— В день открытия сессии была организована акция солидарности с беларускими профсоюзными лидерами и активистами, которые находятся сейчас в тюрьмах. За столом оставили пустое место, а на стол поставили табличку с именем политзаключенного Александра Ярошука, председателя Беларуского конгресса демократических профсоюзов и члена Административного совета. Она так и простояла всю сессию?

— Да, и более того, организаторы акции – группа трудящихся – заявили, что эта табличка будет стоять до тех пор, пока Ярошук не выйдет из тюрьмы и не присоединится к работе Административного совета. Цель состояла в том, чтобы показать всем участникам сессии, что их коллега, который работает в системе Международной организации труда, за свою деятельность оказался в тюрьме в Беларуси.

— Вы сказали, что организаторы акции – группа трудящихся. Для многих из тех, кто помнит советские времена, это звучит несколько иронично: тогда газеты использовали это словосочетание в передовицах, рассказывая о том, что группа трудящихся что-то подписывает, требует, но в основном поддерживают партию и правительство. 

— Нет-нет, это совсем-совсем другое. Я объясню. МОТ – это трехсторонний орган, в котором происходят дискуссии между работниками или трудящимися, работодателями и правительствами. То есть тремя группами. Каждая из этих групп является независимой согласно международной конвенции и ведет социальный диалог с другими группами, как внутри отдельных стран, так и на международном уровне.

Так вот, в Административный совет выбираются основные титулярные члены, то есть имеющие право голоса, из которых 14 человек – работники или трудящиеся, то есть представители профсоюзов, 14 представителей работодателей и 28 представителей различных государств.

Среди группы трудящихся, которые организовали акцию с именем Александра Ярошука, были представители Туниса, Великобритания, Китая, Японии, Франции, Исландии, Нидерландов, Кении, Канады, Индии, Сенегала, Аргентины, Австралии, США.

«Ну нет у нас никаких политических заключенных, есть только уголовники, которые совершили криминальные преступления и отвечают по закону!»

— Выступали ли на сессии представители правительства Беларуси, к которому у МОТ много вопросов и претензий?

— Онлайн выступал заместитель министра труда и социальной защиты Игорь Старовойтов. Он традиционно выступает на сессиях Административного совета, и ничего нового не сказал. Снова полное отрицание всех предложений Международной организации труда и полное отрицание того, что есть какие-либо нарушения в Беларуси: ну нет у нас никаких политических заключенных, есть только «уголовники, которые совершили криминальные преступления и отвечают по закону»!

Старовойтов переходил на личности и оскорбления, называл мою фамилию, Сергея Антусевича (заместитель председателя Беларуского конгресса демократических профсоюзов – С.), говорил о том, что мы не имеем никакого отношения к профсоюзному движению Беларуси, что мы маргинальные экстремисты, что Беларуский конгресс демократических профсоюзов (БКДП) был ликвидирован за экстремистскую деятельность, за организацию маршей и выступлений. Хотя БКДП никогда ничего подобного не организовывал, и ни в каких судах не было представлено ни одного документа, хоть как-то подтверждающего это.

Конечно, проще всего облить грязью тех, кто пытался реально бороться за права работников, а не просто числился формальными членами карманного провластного профсоюза.

Кстати, очень сильно задело беларуское правительство то, что на эту сессию не были аккредитованы представители Федерации профсоюзов Беларуси. Они не члены Административного совета, но группа трудящихся могла их аккредитовать, так как беларуский вопрос рассматривался.

Однако этого не произошло, потому что всем очевидно, что Федерация профсоюзов Беларуси не является независимой, свободной организацией и находится под контролем  государства.

Также Административный совет основывал свои действия и на информации из резолюции Европейского парламента, принятой в феврале 2025 года, где была отмечено, что Федерация профсоюзов Беларуси является государственной структурой, которая принимала участие в фальсификации выборов президента в 2025 году и в давлении под разными предлогами на трудящихся, чтобы они отдали свои голоса в поддержку Лукашенко.

То есть беларуские власти ликвидировали независимые профсоюзы и говорят МОТ - вот, есть Федерация, и вы должны с ней работать! Они подменили независимую организацию своей карманной, они посадили многих наших активистов в тюрьму, а остальных вынудили уехать из страны, и пытаются убрать нас из международной  профсоюзной деятельности. Но всем все понятно, однако беларуское правительство продолжает делать вид, что действует в рамках закона и никаких репрессий в стране нет.

— По итогам сессии был принят какой-то документ по ситуации в Беларуси?

— Да, есть решение Административного совета. Там зафиксирована вся информация, которая передавалась от БКДП, а также ответ правительства Беларуси на предложения МОТ и информация от других стран.

Речь шла и о том, что Беларусь должна принять трехстороннюю и гуманитарную миссии МОТ и предоставить им доступ к беларуским профсоюзным заключенным, чтобы в том числе оценить состояние их здоровья.

Планируется также назначение спецпредставителя МОТ по Беларуси. То есть Международная организация труда предлагает правительству Беларуси различные варианты того, как можно выйти из тупиковой ситуации, в частности, начать процесс сотрудничества и выполнения беларуской властью своих международных обязательств. К сожалению, все предложения отвергаются. 

Кстати, представители правительства России и Китая настояли на голосовании при принятии резолюции. Сорок членов Административного совета проголосовали «за», два – Россия и Китай – «против» и восемь воздержались.

Мы все ждали выступления представителя правительства США по беларускому вопросу, потому что с учетом прихода к власти Трампа могли быть какие-то изменения. Но нет, ничего не изменилось. Во всяком случае в рамках МОТ США поддерживают позицию этой международной организации в отношении нашей страны.

«Только на этих условиях можно рассчитывать, что пойдут нормальные инвестиции и технологии в страну, что придут социально ответственные компании, и не будут функционировать полусерые, полукоррупционные, а зачастую и сугубо коррупционные схемы в экономике, как это происходит в Беларуси сейчас».

— Это не первое и не последнее решение по Беларуси. Ваши политические противники или просто оппоненты могут сказать: и что дают эти документы, как они реально могут повлиять на ситуацию, уже не говоря о том, чтобы изменить ее? 

— Да, давайте будем честны и откровенны: МОТ не может одномоментно заставить власти Беларуси выполнять свои решения. Конечно, этот процесс пока не имеет очевидного результата, но это такой хороший задел на будущее.

Рано или поздно все те решения, которые сейчас принимаются в МОТ, власти вынуждены будут выполнить. И без восстановления в Беларуси права на свободу объединения невозможно полноценное экономическое сотрудничество со страной. Это международные принципы работы – в странах должны соблюдаться права трудящихся, а профсоюзы должны быть независимыми. Только на этих условиях можно рассчитывать, что пойдут нормальные инвестиции и технологии в страну, что придут социально ответственные компании, и не будут функционировать полусерые, полукоррупционные, а зачастую и сугубо коррупционные схемы в экономике, как это происходит в Беларуси сейчас.

Пока власти страны не готовы идти на изменение ситуации, потому что боятся ответственности после того, что они наделали и продолжают делать с правами человека и правами профсоюзов. Ну и плюс у Лукашенко есть стратегический союзник и спонсор в лице Российской Федерации, которая не заинтересована в том, чтобы изоляция Беларуси прекратилась. России невыгодно, чтобы Беларусь ушла из-под влияния Кремля и стала более самостоятельной в принятии решений.

«В докладе один из основных и очень серьезных выводов: в Беларуси совершены и совершаются преступления против человечности».

— Также в эти дни в Женеве все еще проходит очередная сессия Совета по правам человека. Там тоже обсуждалась ситуация в Беларуси?

— Да, обсуждалась. Мы принимали участие в дискуссии по докладу группы независимых экспертов по Беларуси. Выступала и посол Лариса Бельская, постоянный представитель Беларуси при Отделении ООН и других международных организациях в Женеве. И опять звучали привычные нарративы: вот, это заговор западных стран, мы не согласны с их аргументами и информацией, мы не принимаем их решений!

А в докладе между тем один из основных и очень серьезных выводов: в Беларуси совершены и совершаются преступления против человечности. У меня была возможность выступить коротко – буквально полторы минуты – чтобы сказать о репрессиях против профсоюзов и профсоюзных активистов.

Мы видим, что весь цивилизованный мир поддерживает борьбу беларусов, признает огромнейшие проблемы с правами человека, в том числе пытки и насилие. То есть все эти факты задокументированы в различных международных организациях, от них никуда не денешься. Их можно отрицать сколько угодно, но от этого они не исчезнут.

К сожалению, беларуский режим выбрал путь конфронтации, а не сотрудничества. Он хочет победить, он хочет противопоставить себя всей международной системе. И эту систему они пытаются сейчас дискредитировать своими заявлениями: бедный, бедный режим Лукашенко страдает от нападок коллективного Запада.

И все же мы понимаем, что ничто не вечно, и все то, что сегодня происходит, когда-то изменится. Как представители независимых профсоюзов будем прилагать все усилия, чтобы международное профсоюзное сообщество знало о реальной ситуации в Беларуси в области прав трудящихся и предпринимало шаги, чтобы изменить ее.